Если читать мои статьи и не считать их лажой то можно стать чемпионом по трейдингу. Почему? Ну потому что некоторые стали :)
Продолжу цикл статей про суть трейдинга. Ради этого даже перечитал книгу "Путь черепах" (автор Куртис Фейс, книга бесплатная, есть на русском). Ранее написал уже тут что книга "так себе", но перечитав её сейчас поменял мнение. Видимо из-за опыта пересмотрел взгляды уже. Так что теперь назову книгу "Путь черепах" рекомендуемой к прочтению. Хотя и предупрежу что скорее всего этого окажется недостаточно для того чтобы торговать в плюс. Книги могут дать знания, но не могут дать терпения. Научиться терпению по книжкам не получится.
Про то как выработать терпение в трейдинге есть у меня несколько идей. Сила воли это конечно не мускула, и качать её как мускулы вроде бы плохая идея, но почему-то работает. Было бы глупо начинать качать мускулы со штангою в 300 килограмм. Дело в том что при попытке поднять такую штангу более вероятно мускулы не накачаются вовсе, зато произойдет разрыв жопы. Собственно, как и в трейдинге. Отсюда идея первоначальные нагрузки как-то уменьшить, чтобы они были подъемными.
Эмоции не бесплатные
Допустим тебе предложили работу, 2 варианта, на одной работе будет мучительно тяжело и работы очень много, мощные стрессы. Зато платят 2000 долларов в месяц (или можешь представить другую цифру, какую тебе удобно). Или второй вариант, работать за 1000 долларов, но делать абсолютно ничего не надо, и даже ездить на работу не нужно. Думаю большинство вменяемых людей выберут вариант за 1000 долларов. Вариант за 2000 могут выбрать только невменяемые либо женатые :)
Но почему то когда речь про трейдинг и/или инвестиции люди начинают рассуждать так как будто его эмоции и мучения бесплатные и ничего не стоят. Т.е. если метод трейдинг будет давать на 2 копейки больше, то он выберет его, не обращая внимания что страдать придется в десять раз сильнее и больнее.
Надо выбирать оптимальное для вас соотношение профит/страдания. И перестать думать что страдания ваши психологические ничего не стоят. То есть гораздо лучше менее выгодный вариант, но который сильно снижает психологические мучения ваши.
Надо выводить
Люди которые считают что их страдания ничего не стоят часто просто вообще не выводят деньги. Да первого слива. Тогда как, если деньги выводить, то страдания будут становиться всё меньше и меньше. Конечно, профит тоже будет меньше. Но эмоции то не бесплатные же. Так что очень даже разумно уменьшить себе будущую прибыль, чтобы уменьшить страдания. Ну или по аналогии: возьми штангу на 50 кг, а не на 300.
Вот скриншотик результатов трейдеров из нашей "банды". Ники я затёр. Пустые строчки - к нам не относится. Можно подумать "Наверное он это опубликовал скорее не для того чтобы чему-то научить, а просто повыпендриваться хочется" и... да... тут ты тогда будешь прав :) Но научить тоже хочу.
Обращаю внимание что профит трейдеров указан не в долларах, а в биткойнах. А так как биткойн за последние годы вырос в цене, то их профит в долларах в несколько раз больше чем эти цифры. Парню на первом месте слишком сильно завидовать не спешите - там лудоманский счет на небольшую сумму чтобы "показывать", реальный профит этого счета около 1000 долларов лишь.
В строке Net P/L указан профит трейдера в биткойнах за всё время. А так же есть строка баланс - сколько сейчас денег на его счету. И вот какая любопытная закономерность - у всех общий профит больше чем количество денег на балансе сейчас. Что я и неоднократно рекомендовал. Что будет если трейдер полностью сольет свой счет (что вовсе не исключено)? - Тогда он может себе сказать "Жаль конечно, но итогу то я всё равно в плюсе".
Разумеется, любой трейдинг будет иметь периоды просадок, когда можно понервнивать и посомневаться в выбранной системе. Или даже подумать перейти на какую-нибудь другую систему. Но всё это пережить в разы проще если выведено денег больше чем введено.
Отдельно тут выделил юзера на TradingView под ником @Ed_Khan - его результат не имеет ко мне отношения, если что. Я просто ранее писал что у него результаты хорошие и можно подписаться на его блог поэтому.
Награда за работу
Каждый месяц я принципиально вывожу минимум по 100.000 рублей, не зависимо от результата месяца. Причина тому простая - если бы я выбрал работу на дядю, а не трейдинг, то тут в регионах я бы получал зарплату самый максимум 100.000 рублей в месяц на должности программиста. Кто-то может и смог бы получать ЗП еще больше, но я бы не смог. Так если я вдруг потеряю вообще все деньги по любой причине, то по крайней мере моё решение не работать на дядю, а заниматься трейдингов не хуже. В деньгах то я не потерял же получится.
Поэтому плоха идея типа "Вложу 10.000 долларов, потом выведу 10.000 долларов, и буду торговать остатками чтобы не уйти в минус". Дело в том что если ты сольешь их, то ты всё такие в минусе. Потому что ты тратил время, годы жизнь, и главное тратил нервы. Если ты ввел 10к, вывел 10к и слил остатки - то ты ту просрал зря кучу времени. И вот психика это как то учитывает. Видимо она умнее чем кажется. И при просадках начинаешь нервничать сильнее.
Поэтому выводить надо больше чем ввёл.
Не страшный слив
Очень полезно пережить такой слив. Когда-нибудь он будет. Это когда ввёл допустим 10к долларов, и за всё время вывел 22к долларов, а потом то что осталось вдруг слил всё. И мнение о сливе - меняется. Оказывается, это хоть и плохо и грустно, но если подумать что 12к профита уже выведено же :) Так что слив это не так уж и страшно.
После этого событие такого мощного страха перед возможным сливом уже нет. То есть риск слива остается, такой же, но он уже не мучает тебя так сильно как раньше. Так же и просадки не мучают. Страшны же не сами просадки, страшны шансы что эта просадка достигнет 100% :)
У нас в "банде" есть трейдер у которого несколько сливов счетов в месяц. Как он писал у него 25 счетов на криптобиржах только. Т.е. для некоторых сливы счета это просто часть работы, и они относятся к этому совершенно спокойно, как часть работы.
Резюме
1) Не нужно "бояться бесплатно" :) 2) Нужно выводить деньги обязательно (особенно новичкам) 3) Не нужно хранить на биржах весь профит и весь изначальный депозит (это штанга на 300 кг!) 4) Выводить нужно больше чем вводил (эмоции не бесплатные) 5) Убыточные сделки или полный слив счета - это вовсе не плохо, а неизбежная часть работы
Кстати, у некоторых трейдеров слив счета и убыточная сделка - это синонимы. Т.е. они не ставят стоп-лоссы вовсе, у них ликвидация счета заменяет стоп-лосс. Разумеется у них много счетов. Такой подход во многом даже лучше. Дело в том что при стоп-лоссе возмжный убыток не совсем ограничен, так как есть проскальзывание. Но если для ограничения убытков использовать слив счета (ликвидацию) вместо стоп-лосса, то размер убытка ни в коем случае не превысит заданную сумму. Так ликвидация (слив счета) становится гарантией что ты не потеряешь больше той суммы, которую выбрал.
Т.е. можно положить все деньги на счет и сделать стоп-лосс допустим 3% (не рекомендую рандомные стоп-лоссы, но мы допустим). А можно на счет положить 3% от капитала и не использовать стоп-лоссы вовсе. В чем разница? Если будет проскальзывание, то несмотря на стоп в 3% ты можешь потерять и 4% и 5% (смотря насколько крупный у тебя ордер по сравнению с ликвидностью в стакане). Но если ты на счет положил только 3% от капитала то уже насрать каким большим будет проскальзывание - ты всё равно потеряешь не более 3%. Бирже то должен не будешь же :)
Вот поэтому у техники данной такой парадокс - оказывается полностью слить свой счет выгоднее чем ставить стоп-лоссы. Это при том что практически все статьи в интернете про данную тему пишут "Ставьте стоп-лоссы чтобы не слиться", тогда как на самом то деле наоборот - выгоднее слиться, а не стоп-лоссы ставить :)
у меня прекрасно пока получается пункт 5 и идея что ликвидации лучше стопов, у меня они очень частые :)
nedel
⋅
Очень познавательно! Спасибо!
timurgaranin
⋅
Не забываем, что ликвидация происходит при просадке -70%, а не -100%. Поэтому, возможно, выгоднее ставить стоп прямо перед ликвидацией, чтобы сохранить оставшиеся 30%. Но советовать этого я конечно не буду.
zagracrypt
⋅
Крутые мысли про стоимость эмоций. У меня немного другое отношение. Я бы точно не смог воспринимать трейдинг как работу. Мне проще как бизнес. А жить нужно начинать с некоторого момента на процент с капитала (который инвестируется медленно и малорискованно). Бизнес же крутится, из него выводить без особой нужды не нужно, если он ещё способен расти - лучше в нём и оставить. В какой-то момент бизнес начинает пополнять капитал. Выводить нужно больше чем ввёл скорее для того чтобы привыкать к бОльшим деньгам. Этот процесс тоже постепенный (путь к миллиону как путь к 300кг). И по маленьким счетам интересно. Знаю людей, у которых много биткоинов или usdt, но заводят 1/10 и ставят с плечом 10x. Получается что и стоп-лосс есть на 10% движения цены, и битки в холодном кошельке, а не на бирже.
ROBO_Trading
⋅
@zagracrypt, трейдинг это и не работа и не бизнес. Смотреть на трейдинг как на бизнес будет ошибочно, так как существенные отличия есть. Мне больше всего в трейдинге вот что нравится - возможность в любой момент без всяких рисков и последствий "поставить бизнес на паузу" :) Ну захотел полгода отдохнул - распродал всё, вышел в кеш, и пусть полежит полгода. Ни с каким бизнесом такое провернуть нельзя :)
zagracrypt
⋅
@ROBO_Trading, По-моему, это всего лишь одно из качеств бизнеса: как быстро его можно остановить. Совершенно не принципиально. А работа - это обычно не рискованное предприятие, приносящая предсказуемый доход. Хотя, и работа - это тоже часть бизнеса, но это для психики как раз сложно объяснить: работа, на которой завязан весь капитал, на которой можно слить всё за неделю, пока голова не работала по какой-то причине. Насчёт некоторых, кстати, которые очень успешны. Это тоже не показатель, вообще-то. Потому что если взять много частиц и запустить в случайное блуждаение на 10-30 тактов - каждый следующий такт времени +1 или -1, то единицы окажутся очень высоко, но разорится половина. Чем больше тактов, тем больше будет разоряться. Даже если будет +0,9 и -1.1, то всё равно в хорошем плюсе будет несколько, но почти все разорятся. Со временем разорятся все. Поэтому недалеко от старта показывать успешных - это никак не показатель.
sizovw
⋅
Это прибыль трейдеров за какое время ?
ROBO_Trading
⋅
@sizovw, там очень разные сроки. На сайте пишется типа "Отображаемых дней: 659". Сроки у всех менее 3х лет, так как только 3 года назад я опубликовал эту стратегию.
sizovw
⋅
@ROBO_Trading очень не плохо !) Это трендовая, типо zz?
ROBO_Trading
⋅
@sizovw, нет. Это контр-трендовая MultiMA. Скрипт у меня в профиле тут есть, это бесплатная стратегия с открытым исходным кодом. Автор - я :)