BITFINEX:BTCUSD   Биткоин / Доллар США
3499 просмотров
50
3499 36
Если кто не в курсе, ориентировочно 25 октября (дата еще не точная) произойдет уже второй форк биткойна, и образуется еще одна цепочка, которую уже назвали "Bitcoin Gold". Всё похоже как было в августе 2017 с Bitcoin Cash             . А так как прецедент уже был, то можно подумать как лучше поступить. В момент форка все пользователи, у которых есть Bitcoin             , получают такое же количество монет "Bitcoin Gold" в отдельной цепочке. Биржи при этом могут дать пользователям "Bitcoin Gold", а могут не дать, о чем они заранее предупреждают в своих новостях/анонсах. Так что есть смысл полистать анонсы Вашей биржи чтобы узнать получите ли Вы "Bitcoin Gold". Отдельная проблема состоит в том, что биржи начислят Вам "Bitcoin Gold" не мгновенно, а скорее всего спустя несколько дней (дата может быть в анонсе, но может не быть), при этом за это время цена на "Bitcoin Gold" может уже значительно упасть.

Выгодно ли брать "Bitcoin Gold"?

Наверное странный вопрос, вроде бы их дают бесплатно. Но на прошлом прецеденте с Bitcoin Cash             , оказалось что можно было просто продать биткойны как раз до форка, сразу после форка произошло резкое и сильное падение цены, и была возможность купить биткойны где-то на 10% дешевле. То есть таким манёвром можно было вполне безопасно увеличить количество своих биткойнов на 10%, но не получить Bitcoin Cash             . То есть есть выбор, а что лучше?

Фьючерсы

Наверное не все в курсе. На Bitcoin Cash             за 10 дней до форка появились фьючерсы на еще не существующий койн. У фьючерса есть цена, так что цену нового Bitcoin Cash             можно было узнать заранее. Тогда цена колебалась от 0.1 до 0.27 BTC             за 1 BCH. На данный момент нет фьючерсов на "Bitcoin Gold" (можно смотреть поиском по CoinMarketCap), но может быть еще появятся.

"Bitcoin Gold" и фонд

Уверен, будет много вопросов как будет вестись учет прибыли при получении "Bitcoin Gold" (если они вообще появятся). Так как данная прибыль не является следствием наших заслуг, то она не должна облагаться вознаграждением. Мы хотим оформить поступление "Bitcoin Gold" как пополнение счета инвесторов. То есть считаем что Вы пополнили свой баланс койнами "Bitcoin Gold". Я думаю так вполне справедливо.

Прошлый опыт

Прошлый опыт уже есть, так как во время работы фонда 2.0 случился форк и появление Bitcoin Cash             . Мною было принято решение не получать Bitcoin Cash             , а вместо этого увеличить количество биткойнов примерно на 10%, так как цена фьючерсов была как раз 0.1 BTC             за BCH. Поэтому особой разницы не было. И далее подождать когда Bitcoin Cash             обвалится в цене после первых распродаж, которые были вполне ожидаемые (не всем нужны были BCH, большинство от них сразу избавлялись). А уже потом "на дне" покупался Bitcoin Cash             . Не у всех клиентов фонда 2.0, а у тех кто согласился. В фонде 3.0 согласия спрашивать уже не будем, кстати :) К счастью прогнозы я уже начал выкладывать на TW, и тогда по прогнозу получилась прибыль +52%. Однако, в фонде 2.0 всё не так радужно, ликвидности на бирже BTCChina.com (там работал фонд 2.0) не хватало, поэтому у клиентов прибыль 20-40%, кому как досталось. Так что несмотря на то что мы не получили бесплатных Bitcoin Cash             , мы всё равно заработали на появлении этого форка и заработали даже больше, чем если бы получили.

План?

Так как цена "Bitcoin Gold" неизвестна (фьючерсов же нет), то игроки скорее всего будут ориентироваться на опыт с Bitcoin Cash             . Цена на "Bitcoin Gold" будет ожидаться в диапазоне 10-20% от цены Bitcoin             в момент форка. Поэтому есть смысл "ловить" биткойны на 20% или более дешевле после форка для тех кто не хочет получить бесплатные и сомнительные Bitgold, а хочет относительно безопасно увеличить количество своих биткойнов.

После всех распродаж "Bitcoin Gold", можно пробовать их купить "на дне" в лонг, с целью профита 50% или даже 100%. При этом стоит посмотреть даты, когда биржи выделят пользователь "Bitcoin Gold", и если и закупаться то только после того как все биржи начислили эти монеты.

Тикер

Будет "BTG" и "B2X"
Комментарий: И еще один важный нюанс вспомнился. Биржи в анонсах явно указывали дату/время, когда считается что случился форк. Указывали заранее. При этом реальная дата/время форка у некоторых бирж не совпадала с тем как они считали. То есть для "манёвра - продать до форка" нужно ориентироваться по анонсу Вашей бирже, а не по реальному времени форка.
Комментарий: Кстати, появление форков биткойнов очень похоже на поведение цены как при отсечки по дивидендам у акций.
Комментарий: битфинекс анонсировали форк на 25.10. а 1.11 будут начислять
noro. Да 1 и 2 августа цена просела процентов на 7-8. Но ведь это случается ПОЧТИ КАЖДЫЙ день. При чём здесь форк? Да и что бы получить эти 7-8 процентов надо было точно на верхушке продать и ещё попробуй успей закупиться обратно, потому как цена 3-го числа полетела вверх.
Ответить
noro Да что ты такое говоришь...
Твои слова => сразу после форка произошло резкое и сильное падение цены, и была возможность купить биткойны где-то на 10% дешевле. То есть таким манёвром можно было вполне безопасно увеличить количество своих биткойнов на 10%, но не получить Bitcoin Cash.
Если посмотреть по графику то видно, что сразу после форка произошло резкое и сильное не падение цены, а как раз на оборот, цена пошла вверх. С 3-го по 14-е августа цена шла вверх.
Так а каком падении ты говоришь?
+1 Ответить
Bitcoin Cash был активирован 1 августа. Да, падение было после события где то на 10%, но не так очевидна связь, возможно просто наложилось на откат. Тем более сейчас все уже знают чего ожидать и помнят сильный взлет через неделю. Т.е. не факт, что с ценой битка все повторится. А вот халява точно повторится.
Меня больше интересует инфа про то, как и какие биржи будут реагировать на этот форк.
Ответить
Уже одни пишут что могут блокчейн segwit2x обозвать BTC https://blog.xapo.com/about-the-bitcoin-segwit2x-update/ , а сегодняшний бикойн станет альткойном, по их мнению,
а другие пишут что BTC будет только блокчейн на текущем протоколе "The incumbent implementation (based on the existing Bitcoin consensus protocol) will continue to trade as BTC even if the B2X chain has more hashing power." - https://www.bitfinex.com/posts/223
После такого хаоса может настать "пузырь лопнул!"
Но это всё не про bitcoin gold!
Ответить
B2X это не тикер bitcoin gold, а segwit2x, Все путают их. Bitcoin gold это безобидный альткойн. А после segwit2x появятся 2 блокчейна, каждый из которых будет утверждать что они и есть BTC, а оппоненты - фальшивоментчики с фальшивыми биткойнами.
+1 Ответить
На битфайниксе есть токены BT1 и BT2. Один из них покупают те, кто считают, что форк случится, в дальнейшем токен переведут в монеты, другой что не случится, его вроде как в битки конвертируют.
Ответить
@FcU, добро пожаловать в наше казино :)
Ответить
@FcU, это про segwit2x BT1 и BT2. Не про bitcoin gold.
Ответить
Noro интересует твое мнение)

По статистике большая часть трейдеров сливают свои депозиты, а стратегия Buy and Hold показывает лучший профит. Получается выгодней покупать монеты по дешевке со скидкой на этапах PRE-ICO перспективных проектов или в момент выхода на биржу, когда цена немного просядет и потом держать в долгую?
Например, эфир в течении 1 года вырос на 2000%. Сколько трейдер или фонд в среднем мог заработать % на эфире в течении 1 года по отношению к стратегии Buy and Hold?
Ответить
noro Vetals
Хороший вопрос, отвечу подробно.

"По статистике большая часть трейдеров сливают свои депозиты"
- при маржинальной торговле (то есть с использованием кредитного плеча, обычно большого) действительно большинство трейдеров проигрывают все деньги со временем. Однако, во-первых, я не планирую использовать плечо, а во-вторых, за всё время своей карьеры (почти 5 лет), я не слил ни одного счета, несмотря на то что торговал с плечом 3 к 1 довольно долго. Я могу сразу заявить что я точно не солью счет своего инвестора. То есть убыток по итогу может быть, а полная потеря денег - точно нет.

"а стратегия Buy and Hold показывает лучший профит."
- в теории :) А на практике всё не так. Абсолютное большинство инвесторов всегда проигрывают, по любой стратегии, включая Buy&Нold. В теории инвестор должен купить и просто ждать появление прибыли. А на практике очень скоро этот инвесторов перестает думать о прибыли в будущем и видит только огромную просадку и думает только о ней. Лимит терпения у каждого свой, кто-то на 30% просадке уже фиксирует убыток и дальше держать уже не может. Кто-то и 50% продержится. У биткойна просадки превышают 80% например. Мне известен случай с инвестором, который вложил 15 миллионов рублей в акции, при просадке более 30% у него случился приступ, он умер. Это конечно самый крайний пример, и я не пытаюсь отговорить от Buy&Hold, просто я бы предложил учитывать тот факт что огромную просадку Buy&Hold большинство инвесторов пересидеть психологически не в состоянии вообще. Именно большинство. То есть это они до инвестиции думают что никаких проблем не возникнет, а когда доходит до дела то психика у большинства не выдерживает. Проблема Buy&Hold психологическая. Если бы такой проблемы не было, то фондов бы просто не существовало, люди бы просто покупали в Buy&Hold, и фонды были бы им не нужны. Но реально ситуация такова что большинству людей Buy&Hold не подходит, не справятся, поэтому для них фонды это отличная альтернатива.

"Получается выгодней покупать монеты по дешевке со скидкой на этапах PRE-ICO перспективных проектов"
- ну если у Вас время и необходимые знания изучать эти проекты, то можно пробовать. Китайский центробанк заявил что считает что более 99% ICO мошеннические.

"или в момент выхода на биржу, когда цена немного просядет и потом держать в долгую?"
- так лучше, однако, наблюдая рост крипты за последние 2 года, Вы уже привылки к этому и размышляете в категориях "Всё всегда всё время растет". В том и ошибка. Даунтренд рынка крипты очень скоро, и такой подход принес бы Вам огромные убытки. И в том и проблема - никто не знает когда начнется даунтренд. Может он уже начался, а мы этого пока еще не поняли.

"Например, эфир в течении 1 года вырос на 2000%"
- год назад эфир выглядел как "какой-то говнофорк очередной". Каким образом, Вы определите что именно эфир вырастет так сильно, а не марихунакойн? :) А никаким :) То есть эфир это просто выигрышный лотерейный билет. Вы не знаете какой из более 1000 койнов будет выигрышным через год. Поэтому могу предположить что вероятность что Вы год назад купили бы эфир менее чем 1 к 100, зато остается большая огромная вероятность купить марихуанакойн, который уже делистили с бирж и продать его никому не получится :) То есть это рассуждение типа "Василий выиграл в лотерею, теперь и нам надо купить такие же билеты". Это Вы сейчас знаете как вырос эфир и знаете что вырос именно эфир - а год назад Вы этого не знали, так что крайне вряд ли Вы бы купили именного его. У меня есть логическое подтверждение моих слов - Вы же его не купили :)

"Сколько трейдер или фонд в среднем мог заработать % на эфире в течении 1 года по отношению к стратегии Buy and Hold?"
- я считаю любой трейдер или фонд проиграли бы в доходности эфиру за этот период в 1 год, но опытные трейдеры обыграли бы эфир за период 5 и более лет. По сути Вы тут выбрали почти самый быстрорастущий койн, как раз в фазе его самого бурного роста. То есть Вы выбрали некий крайний случай, апогей. Трейдер же при получении дохода в 100% очень бы вероятно зафиксировал бы прибыль, и не стал бы дожидаться все 2000%, в первую очередь потому что он не знал бы что там в будущем будет 2000%.

Я думаю у Вас очень много иллюзий насчет рынка. Судя по комментарию. Выигрыш одного это проигрыш другого. Делать по 2000% ежегодно никто не может, потому как нет с другой стороны монитора человека, который согласен полностью сливать по 20 депозитов в год не меняя своей стратегии. Buy&Hold обгонять можно, но вряд ли кто-то может делать это в рамках 1 года. Обычно такой результат достигается за 3-5 лет работы. Мне в прошлом удалось обогнать за 2 года, но я считаю что мне во многом повезло. Такой результат оказался много лучше чем я ожидал. Я считаю что я смогу обогнать Buy&Hold в будущем за 3-5 лет, но не за 1 год точно. Более точно: за 1 год тоже можно обогнать, но это было бы уже следствием случайного везения, а не мастерства.
+8 Ответить
RU Русский
EN English
EN English (UK)
EN English (IN)
DE Deutsch
FR Français
ES Español
IT Italiano
PL Polski
SV Svenska
TR Türkçe
PT Português
ID Bahasa Indonesia
MS Bahasa Melayu
TH ภาษาไทย
VI Tiếng Việt
JA 日本語
KO 한국어
ZH 简体中文
ZH 繁體中文
AR العربية
HE עברית
Домой Скринер акций Скринер форекс Скринер криптовалют Экономический календарь О проекте Особенности Правила поведения Модераторы Решения для сайтов и брокеров Виджеты Компонент графиков Отзывы и предложения Блог и новости ЧаВо Справка и Wiki Твиттер
Профиль Настройки профиля Счёт и оплата Мои запросы в поддержку Связаться с поддержкой Опубликовано идей Подписчики Подписан Личные сообщения Чат Выйти