PolarSolar
Короткая

В беспределе тоже есть хорошие моменты (D)

MOEX:USDRUB_TOM   Доллар США/Российский рубль TOM
Типичный "Oops!" по Ларри Вильямсу
Комментарий: Можно начинать ставить стопы по БИЛЛУ В. - метод движение к или от "линии баланса". (Ларри ставит за предыдущим днем, у Билла оптимальнее)
И о чём говорит? )
Ответить
Скоро на каждом графике придется баннер ставить "если вы не знакомы с указанной методикой - не пытайтесь комментировать"
В данном случае речь идет о паттернах Ларри Вильямса.
Ответить
BRUNIA PolarSolar
Я его раза 3 слушал, но уже подзабыл )))
Ответить
anatoly PolarSolar
А какие его книги для незнающих есть смысл почитать?
Ответить
Сигнал "Упс!" основан на психологическом компоненте. На новости или событии рынок делает гэп в одном направлении, но нет инерции и последующего действия, поэтому цена разворачивается. Если трейдер получает бычьи новости и покупает, то, как только рынок упадет, он продаст эту позицию. Это та сила, которая двигает цену еще ниже. Примите также во внимание, что чаще всего цена открытия будет около максимума или минимума дня в 80% случаев. Таким образом, "Упс!" дает нам превосходное соотношение риска/прибыли.
+2 Ответить
BRUNIA BRUNIA
Это для забывшихся как я :-)
Ответить
Грубо говоря событие уже отработано, движение на излете и тут открывается рынок который все пропустил....
Естественно гэп дальше мини/макси и обратное движение.
Ответить
Pizza_ PolarSolar
Добрый день , подскажите как понять в данной ситуации :" Естественно гэп дальше мини/макси и обратное движение."
Ответить
BRUNIA Pizza_
Не проще ли просто писать вниз или вверх, да? )) чем всякие фендибоберные словосочетания
+2 Ответить
ларри вильямс офигенный кекс
вопрос только не пойдем ли мы на верх свечки а потом уже гэп заткнем

Ответить
как раз закроемся на максимуме а потом вниз
Ответить
Pizza_ SERGIO_tom
максимум считаем по телу свечи или хвост тоже в счёт ?
Ответить
Pizza_ Pizza_
вопрос не правильный так как Ларри использует бары .
Ответить
верхний конец это максимум, а как закроемся вот в чем вопрос
может маэстро подскажет?
+1 Ответить
saprosku SERGIO_tom
Максимум 67,5 навряд ли скоро будет достигнут (не сегодня уж по крайней мере)
Ответить
Длинный хвост означает, что кто-то купил на большую сумму сразу в первую секунду по рыночной цене, но продавцов было намного больше и они быстро понизили цену
Ответить
Длинные хвосты это отсутствие ликвидности. Не было в диапазоне гэпа и хвоста крупных ордеров.
Ответить
saprosku PolarSolar
То есть не было крупных продавцов в этот момент? Поэтому покупатель легко продавил цену вверх. Однако не нашлось поддержки этому покупателю и цена быстро упала вниз. Встретив поддержку со стороны покупателей на уровне 65,5
Ответить
...вот там то они и сцепились, до сих пор разобраться не могут
Ответить
IgorM PRO PolarSolar
крупный рос брокер еще на открытии сообщил мне, что все заявки до исполнения на тейк в районе 67 не сработали. это как-то влияет на ситуацию?
Ответить
Уже нет, разве что продавать руками начнут если будет убегать, а ниже - стопы вдогонку.
Ответить
Сейчас америка откроется и всех победит XD
Ответить
Pizza_ PolarSolar
ещё хуже будет ?
Ответить
Смотря кому =)))
+1 Ответить
Pizza_ PolarSolar
рублю !
Ответить
IgorM PRO saprosku
написал коммент к твоей позавчерашней идеи, думаю надо все во взаимосвязи рассмаривать. в целом, конечно, если закроемся 65-66,60 и выйдет "упс", то хорошо обратиться именно к опыту нашего рынка - дек 14, авг 15, янв 16 - там есть определенные закономерности. я бы так это сформулировал - "второй шанс" - в том смысле, что если кто купил Д на открытии в районе 66, то большая вероятность, что в ближайшие дни у него будет шанс выйти в безубыток. тоже можно отнести и к шортистам. следует учесть и то, что среди продавцов могли быть экспортеры, которые еще могут проявить активность и в понедельник, но, по моим наблюдениям, как правила активны в пятницу, если пик налогов даже не в пнд, а во вт-ср
Ответить
Для применения "Oops!" смотреть надо именно на открытие, когда все сформировано, то выглядит как поглощающая или разворотная свечная модель.
Ответить
IgorM PRO PolarSolar
согласен, а о чем по-твоему говорят не сработавшие ордера на продажу в районе 67?
Ответить
Мало покупателей. Видимо были только те, кто открытие торгует целенаправленно, скинули на хаях сработавшим стопам, то что хотели и оставили остальных с носом. Следующие ордера пошли уже ниже.

Кластерные свечки посекундно смотреть надо, но это не интересно, потому что уже история.
+2 Ответить
saprosku PolarSolar
Интересно только с точки зрения как на будущее выставлять такие стоп-лоссы, чтобы отхватить по-максимуму
Ответить
Принцип "лучший вход там где стоп" в боковиках работает отлично
Ответить
saprosku PolarSolar
то есть нужно выставлять стоп-лосс на продажу для входа в шорт на уровне верхней границы канала и стоп-лосс на покупку в лонг на уровне нижней границы канала?
Ответить
стоп приказ это условный приказ на выставление лимитного ордера

если он используется для закрытия позиции это стоп лосс, но ничего не мешает его использовать для открытия если позиции нет, но называться стоп лоссом в этом случае он не может

стоп ордер (условный) не может быть размещен позади цены т.е. выше на продажу и ниже на покупку потому что он сработает сразу после как попадет на биржу, поэтому непонятно как вы собираетесь таким образом работать в контртренд
+1 Ответить
saprosku PolarSolar
Правильно, он сработает сразу и выставит лимитированный ордер. Но моя идея (пока не пробовал), использовать это для выставления стоп-лосса за 10 минут до открытия биржи в 9-40. Я выставляю заведомо более выше чем максимальная рыночная ожидаемая цена в этот день уровень срабатывания стоп-лосса на продажу. Также я выставляю цену продажи на уровне ожидаемого максимума Гепа. Таким образом, я выставляю сразу при открытии лимитированный ордер для продажи по ожидаемому максимуму скачка вверх цены. Он должен выставиться при открытии биржи в 10-00 в течении нескольких секунд. Вручную это нереально успеть сделать. Наверняка меня опередят тысячи других участников торгов. Конечно, это не стоп-лосс в обычном понимании, но это заявка на стоп-лосс как она называется в терминале.
Ответить
Не путайтесь в терминах, если вы поставите условный стоп ордер в качестве стоп лосса то будете одним из тех бедолаг которые войдут против на самой экстремальной точке =)))

Условные ордера вообще в контртренд не используют, только лимитные.
Ответить
saprosku PolarSolar
Допустим, я хочу выставить лимитный ордер на продажу, чтобы при открытии биржи продать по максимальной цене. Это в условиях, когда цена быстро при открытии поднимается резко вверх и за несколько секунд резко падает вниз. Так что в ручную даже невозможно успеть выставить такой приказ.
Ответить
saprosku PolarSolar
Какой есть для этого способ, кроме автоматизированного выставления через приказ на стоп-лимит или тейк-профит?
Ответить
Очень сложно общаться с человеком который не понимает разницу между типами приказов и их назначением.
Ответить
SERGIO_tom saprosku
такие вещи на ммвб не прокатывают, по максимальной цене может вообще одна продажа какого-нибудь участника пройти это доли секунд и цена резко уходит вниз...по опыту выставления таких стоп заявок)) до открытия биржи на продажу или покупку могу сказать это прокатывает когда хотя бы есть 2-3 секунды проторговки данного уровня
Ответить
PolarSolar TOP SERGIO_tom
дело не в этом, если в стакане висит лимитка, то HFT робот который мониторит поток поступающих ордеров всегда может предложить цену на доли пункта лучше, если нет объемов с которые робот съесть не может, то цена тут же откатывается, а если есть то пробивает и рисует роботу лося.
Ответить
saprosku PolarSolar
Вы можете писать разборчивее свою мысль. Разделять разные предложения, а не всё подряд. И кажется Вы просто не понимаете мою ситуацию. У меня есть купленные ранее бумаги или валюта и я хочу продать их дороже с прибылью. По моей условной заявке сразу при открытии биржи выставляется лимитированный ордер на продажу. 1) Если робот предложит цену продажи лучше, чем я заказал (то есть выше) - это хорошо, я получу больше прибыли, чем ожидал. 2) Если робот не может выполнить продажу по указанной мной цене в лимитированном ордере, и цена откатывается вниз, значит мой лимитированный ордер на продажу просто не выполнится. В этом нет ничего плохого, никакого убытка. 3) Если цена пробивает вверх, я продаю по указанной мной цене и закрываю позицию с прибылью 4) никакого лося нет, так как так я не заказываю ни шорт ни лонг, а просто продаю купленные ранее бумаги. Или не продаю, если не сработает лимитированная заявка. Во втором случае я вручную корректирую заявку.
Ответить
Вы вообще не понимаете о чем говорите, так не бывает.

По лучшей цене работают только лимитки, они всегда дальше чем цена, а стопы (условные ордера) ставятся позади цены, а лимитный ордер который они выставляют, находится еще глубже.
Ответить
saprosku PolarSolar
Что мешает поставить условный ордер на продажу дальше (выше) рыночной цены? И указанную в нём цену продажи тоже выше рыночной цены? Он что, не выполнится? Или выполнится не так, как надо (продаст по цене ниже, указанной мной)? Какая мне разница, как он называется! Мне главное, чтобы он правильно сработал и выполнил то, что я хочу. Продал по цене, указанной мной и не ниже!
Ответить
Если честно у меня уже сомнения возникают в том, что вы реально торгуете потому что с таким пониманием азов механики биржи это из области ненаучной фантастики.

Любые стоп ордера имеют направление по тренду! Они пробойные. То есть если у вас условный или стоп ордер на покупку (не важно закрытие или открытие позиции он совершает в итоге) то вы его можете расположить ТОЛЬКО ВЫШЕ текущей цены чтобы лимитка упала в стакан когда произойдет пробой стоп уровня ценой. Для продажи соответственно наоборот.

Если же вы попытаетесь выставить стоп-ордер на продажу выше текущей цены он исполнится моментально потому что в момент исполнения цена будет ниже стоп уровня т.е. условие попадания в стакан выполняется. Для покупки наоборот.
Ответить
saprosku PolarSolar
Вы всё правильно говорите. "стоп-ордер на продажу выше текущей цены он исполнится моментально потому что в момент исполнения цена будет ниже стоп уровня т.е. условие попадания в стакан выполняется." Но мне-то это как раз и надо. Чтобы в стакан сразу попала мой лимитированная заявка. Но вот цена продажи в этой заявке будет выше текущей цены. Поэтому лимитированная заявка не исполнится сразу, а как только цена станет = или выше указанной в лимитированной заявке. Что мне и надо.
Ответить
А сразу лимитку по уровню не судьба поставить? Хоть за неделю...
Ответить
saprosku PolarSolar
На мосбирже лимитки снимаются по окончании рабочего дня. Поэтому чтобы выставить лимитку, которая включилась бы сама с началом торговой сессии нужно использовать условную заявку (стоп лимит или тейк профит)
Ответить
Мде... Тяжелый случай.

Срок переноса заявки не пробовали устанавливать? =)))
Ответить
saprosku PolarSolar
Для лимитированной заявки нет срока переноса. Действует только до конца текущего рабочего дня.
Ответить
Сказки не рассказывайте, все есть.
Ответить
Но если заявка не попадает в лимиты то переставлена не будет
Ответить
saprosku SERGIO_tom
Но здесь нет никакой потери. Если сработает продажа по максимуму, это хорошо, получишь хорошую прибыль. Если не сработает- тогда не спеша можно отменить заявку в первые несколько секунд после открытия биржи вручную.
Ответить
SERGIO_tom saprosku
потери нет кнчно никакой
Ответить
saprosku SERGIO_tom
Тут пожалуй причина того, что не сработает заявка такая: Допустим есть покупатель с заявкой по цене 67,5. Но В первую очередь будут выполнены заявки продавцов с самой низкой ценой продажи, например 60,0. И тогда заявка этого продавца вместо 60,0 выполнится по цене 67,5. После этого, если больше нет покупателей с такой высокой ценой заявки, рыночная цена быстро упадёт. Таким образом, здесь удалось продать по максимальной цене тому продавцу, у которого была выставлена, наоборот, самая минимальная цена продажи. Но воспользоваться этим способом довольно рискованно, так как можно продать по очень низкой цене.
Ответить
SERGIO_tom saprosku
можно только гадать имхо...
Ответить
p.m. PolarSolar
Добрый день! Вмешаюсь с Вашего позволения в разговор, т.к. сам был участником сего гэпа. Был выставлен до начала торгов (~09:50) лимитный ордер на продажу по цене 67,1, который на гэпе не сработал. К моему сожалению остался с жирным лосем, т.к. оттуда хорошо в итоге вниз ушли, хотя пытался выйти в Б/У. Звонил брокеру ("Альфа-Директ"), там сказали, что такие ситуации типа повезет-не повезет, т.к. на обработку моей заявки требуется какое-то время (скажем, секунда), а гэп был несколько миллисекунд скорее всего. На фьючерсе (как мне сказали) чуть по-другому, там на открытии обработка по иному происходит, шансов больше, что сработает. Еще читал, что у некоторых рыночные заявки по цене 66+ прошли успешно на этом гэпе.
Ответить
Встречных объемов не было. Открытие торговали роботы специально под это заточеные.

P.S.
В АД4 есть тиковый и секундный график, да еще и с кластерными свечками, там можно посмотреть на каком уровне какие объемы были посекундно.
+1 Ответить
Интересно, куда пойдет нефть?
Ответить
saprosku AliceNovikova
Нефть пока "думает"
Ответить
Ага:))
Ответить
Oops так и останется непобежденным)?
Ответить
PolarSolar TOP SERGIO_tom
...возня пока какая то непонятная в диапазоне. Пусть возятся пока, там видно будет.
Ответить
Россия
United States
United Kingdom
India
España
France
Italia
Polska
Brasil
Türkiye
Indonesia
日本
한국
Домой Скринер акций Сигналы для Форекс пар Экономический календарь О проекте Особенности Правила поведения Модераторы Для сайтов Виджеты Компонент графиков Приоритетная поддержка Отзывы и предложения Блог и новости ЧаВо Справка и Wiki Твиттер
Личные сообщения Чат Опубликовано идей Подписчики Подписаны Приоритетная поддержка Публичный профиль Настройки профиля Счёт и оплата Выйти