PolarSolar
Короткая

В беспределе тоже есть хорошие моменты (D)

MOEX:USDRUB_TOM   USD/RUB TOM
8 месяцев назад
Типичный "Oops!" по Ларри Вильямсу
7 месяцев назад
Комментарий: Можно начинать ставить стопы по БИЛЛУ В. - метод движение к или от "линии баланса". (Ларри ставит за предыдущим днем, у Билла оптимальнее)
BRUNIA
8 месяцев назад
И о чём говорит? )
Ответить
PolarSolar TOP BRUNIA
8 месяцев назад
Скоро на каждом графике придется баннер ставить "если вы не знакомы с указанной методикой - не пытайтесь комментировать"
В данном случае речь идет о паттернах Ларри Вильямса.
Ответить
BRUNIA PolarSolar
8 месяцев назад
Я его раза 3 слушал, но уже подзабыл )))
Ответить
anatoly PolarSolar
8 месяцев назад
А какие его книги для незнающих есть смысл почитать?
Ответить
BRUNIA
8 месяцев назад
Сигнал "Упс!" основан на психологическом компоненте. На новости или событии рынок делает гэп в одном направлении, но нет инерции и последующего действия, поэтому цена разворачивается. Если трейдер получает бычьи новости и покупает, то, как только рынок упадет, он продаст эту позицию. Это та сила, которая двигает цену еще ниже. Примите также во внимание, что чаще всего цена открытия будет около максимума или минимума дня в 80% случаев. Таким образом, "Упс!" дает нам превосходное соотношение риска/прибыли.
+2 Ответить
BRUNIA BRUNIA
8 месяцев назад
Это для забывшихся как я :-)
Ответить
PolarSolar TOP BRUNIA
8 месяцев назад
Грубо говоря событие уже отработано, движение на излете и тут открывается рынок который все пропустил....
Естественно гэп дальше мини/макси и обратное движение.
Ответить
Pizza_ PolarSolar
8 месяцев назад
Добрый день , подскажите как понять в данной ситуации :" Естественно гэп дальше мини/макси и обратное движение."
Ответить
BRUNIA Pizza_
8 месяцев назад
Не проще ли просто писать вниз или вверх, да? )) чем всякие фендибоберные словосочетания
+2 Ответить
SERGIO_tom
8 месяцев назад
ларри вильямс офигенный кекс
вопрос только не пойдем ли мы на верх свечки а потом уже гэп заткнем

Ответить
SERGIO_tom
8 месяцев назад
как раз закроемся на максимуме а потом вниз
Ответить
Pizza_ SERGIO_tom
8 месяцев назад
максимум считаем по телу свечи или хвост тоже в счёт ?
Ответить
Pizza_ Pizza_
8 месяцев назад
вопрос не правильный так как Ларри использует бары .
Ответить
SERGIO_tom
8 месяцев назад
верхний конец это максимум, а как закроемся вот в чем вопрос
может маэстро подскажет?
+1 Ответить
saprosku SERGIO_tom
8 месяцев назад
Максимум 67,5 навряд ли скоро будет достигнут (не сегодня уж по крайней мере)
Ответить
saprosku
8 месяцев назад
Длинный хвост означает, что кто-то купил на большую сумму сразу в первую секунду по рыночной цене, но продавцов было намного больше и они быстро понизили цену
Ответить
PolarSolar TOP saprosku
8 месяцев назад
Длинные хвосты это отсутствие ликвидности. Не было в диапазоне гэпа и хвоста крупных ордеров.
Ответить
saprosku PolarSolar
8 месяцев назад
То есть не было крупных продавцов в этот момент? Поэтому покупатель легко продавил цену вверх. Однако не нашлось поддержки этому покупателю и цена быстро упала вниз. Встретив поддержку со стороны покупателей на уровне 65,5
Ответить
PolarSolar TOP saprosku
8 месяцев назад
...вот там то они и сцепились, до сих пор разобраться не могут
Ответить
IgorM PRO PolarSolar
8 месяцев назад
крупный рос брокер еще на открытии сообщил мне, что все заявки до исполнения на тейк в районе 67 не сработали. это как-то влияет на ситуацию?
Ответить
PolarSolar TOP IgorM
8 месяцев назад
Уже нет, разве что продавать руками начнут если будет убегать, а ниже - стопы вдогонку.
Ответить
PolarSolar TOP saprosku
8 месяцев назад
Сейчас америка откроется и всех победит XD
Ответить
Pizza_ PolarSolar
8 месяцев назад
ещё хуже будет ?
Ответить
PolarSolar TOP Pizza_
8 месяцев назад
Смотря кому =)))
+1 Ответить
Pizza_ PolarSolar
8 месяцев назад
рублю !
Ответить
IgorM PRO saprosku
8 месяцев назад
написал коммент к твоей позавчерашней идеи, думаю надо все во взаимосвязи рассмаривать. в целом, конечно, если закроемся 65-66,60 и выйдет "упс", то хорошо обратиться именно к опыту нашего рынка - дек 14, авг 15, янв 16 - там есть определенные закономерности. я бы так это сформулировал - "второй шанс" - в том смысле, что если кто купил Д на открытии в районе 66, то большая вероятность, что в ближайшие дни у него будет шанс выйти в безубыток. тоже можно отнести и к шортистам. следует учесть и то, что среди продавцов могли быть экспортеры, которые еще могут проявить активность и в понедельник, но, по моим наблюдениям, как правила активны в пятницу, если пик налогов даже не в пнд, а во вт-ср
Ответить
PolarSolar TOP IgorM
8 месяцев назад
Для применения "Oops!" смотреть надо именно на открытие, когда все сформировано, то выглядит как поглощающая или разворотная свечная модель.
Ответить
IgorM PRO PolarSolar
8 месяцев назад
согласен, а о чем по-твоему говорят не сработавшие ордера на продажу в районе 67?
Ответить
PolarSolar TOP IgorM
8 месяцев назад
Мало покупателей. Видимо были только те, кто открытие торгует целенаправленно, скинули на хаях сработавшим стопам, то что хотели и оставили остальных с носом. Следующие ордера пошли уже ниже.

Кластерные свечки посекундно смотреть надо, но это не интересно, потому что уже история.
+2 Ответить
saprosku PolarSolar
8 месяцев назад
Интересно только с точки зрения как на будущее выставлять такие стоп-лоссы, чтобы отхватить по-максимуму
Ответить
PolarSolar TOP saprosku
8 месяцев назад
Принцип "лучший вход там где стоп" в боковиках работает отлично
Ответить
saprosku PolarSolar
8 месяцев назад
то есть нужно выставлять стоп-лосс на продажу для входа в шорт на уровне верхней границы канала и стоп-лосс на покупку в лонг на уровне нижней границы канала?
Ответить
PolarSolar TOP saprosku
8 месяцев назад
стоп приказ это условный приказ на выставление лимитного ордера

если он используется для закрытия позиции это стоп лосс, но ничего не мешает его использовать для открытия если позиции нет, но называться стоп лоссом в этом случае он не может

стоп ордер (условный) не может быть размещен позади цены т.е. выше на продажу и ниже на покупку потому что он сработает сразу после как попадет на биржу, поэтому непонятно как вы собираетесь таким образом работать в контртренд
+1 Ответить
saprosku PolarSolar
8 месяцев назад
Правильно, он сработает сразу и выставит лимитированный ордер. Но моя идея (пока не пробовал), использовать это для выставления стоп-лосса за 10 минут до открытия биржи в 9-40. Я выставляю заведомо более выше чем максимальная рыночная ожидаемая цена в этот день уровень срабатывания стоп-лосса на продажу. Также я выставляю цену продажи на уровне ожидаемого максимума Гепа. Таким образом, я выставляю сразу при открытии лимитированный ордер для продажи по ожидаемому максимуму скачка вверх цены. Он должен выставиться при открытии биржи в 10-00 в течении нескольких секунд. Вручную это нереально успеть сделать. Наверняка меня опередят тысячи других участников торгов. Конечно, это не стоп-лосс в обычном понимании, но это заявка на стоп-лосс как она называется в терминале.
Ответить
PolarSolar TOP saprosku
8 месяцев назад
Не путайтесь в терминах, если вы поставите условный стоп ордер в качестве стоп лосса то будете одним из тех бедолаг которые войдут против на самой экстремальной точке =)))

Условные ордера вообще в контртренд не используют, только лимитные.
Ответить
saprosku PolarSolar
8 месяцев назад
Допустим, я хочу выставить лимитный ордер на продажу, чтобы при открытии биржи продать по максимальной цене. Это в условиях, когда цена быстро при открытии поднимается резко вверх и за несколько секунд резко падает вниз. Так что в ручную даже невозможно успеть выставить такой приказ.
Ответить
saprosku PolarSolar
8 месяцев назад
Какой есть для этого способ, кроме автоматизированного выставления через приказ на стоп-лимит или тейк-профит?
Ответить
PolarSolar TOP saprosku
8 месяцев назад
Очень сложно общаться с человеком который не понимает разницу между типами приказов и их назначением.
Ответить
SERGIO_tom saprosku
8 месяцев назад
такие вещи на ммвб не прокатывают, по максимальной цене может вообще одна продажа какого-нибудь участника пройти это доли секунд и цена резко уходит вниз...по опыту выставления таких стоп заявок)) до открытия биржи на продажу или покупку могу сказать это прокатывает когда хотя бы есть 2-3 секунды проторговки данного уровня
Ответить
PolarSolar TOP SERGIO_tom
8 месяцев назад
дело не в этом, если в стакане висит лимитка, то HFT робот который мониторит поток поступающих ордеров всегда может предложить цену на доли пункта лучше, если нет объемов с которые робот съесть не может, то цена тут же откатывается, а если есть то пробивает и рисует роботу лося.
Ответить
saprosku PolarSolar
7 месяцев назад
Вы можете писать разборчивее свою мысль. Разделять разные предложения, а не всё подряд. И кажется Вы просто не понимаете мою ситуацию. У меня есть купленные ранее бумаги или валюта и я хочу продать их дороже с прибылью. По моей условной заявке сразу при открытии биржи выставляется лимитированный ордер на продажу. 1) Если робот предложит цену продажи лучше, чем я заказал (то есть выше) - это хорошо, я получу больше прибыли, чем ожидал. 2) Если робот не может выполнить продажу по указанной мной цене в лимитированном ордере, и цена откатывается вниз, значит мой лимитированный ордер на продажу просто не выполнится. В этом нет ничего плохого, никакого убытка. 3) Если цена пробивает вверх, я продаю по указанной мной цене и закрываю позицию с прибылью 4) никакого лося нет, так как так я не заказываю ни шорт ни лонг, а просто продаю купленные ранее бумаги. Или не продаю, если не сработает лимитированная заявка. Во втором случае я вручную корректирую заявку.
Ответить
PolarSolar TOP saprosku
7 месяцев назад
Вы вообще не понимаете о чем говорите, так не бывает.

По лучшей цене работают только лимитки, они всегда дальше чем цена, а стопы (условные ордера) ставятся позади цены, а лимитный ордер который они выставляют, находится еще глубже.
Ответить
saprosku PolarSolar
7 месяцев назад
Что мешает поставить условный ордер на продажу дальше (выше) рыночной цены? И указанную в нём цену продажи тоже выше рыночной цены? Он что, не выполнится? Или выполнится не так, как надо (продаст по цене ниже, указанной мной)? Какая мне разница, как он называется! Мне главное, чтобы он правильно сработал и выполнил то, что я хочу. Продал по цене, указанной мной и не ниже!
Ответить
PolarSolar TOP saprosku
7 месяцев назад
Если честно у меня уже сомнения возникают в том, что вы реально торгуете потому что с таким пониманием азов механики биржи это из области ненаучной фантастики.

Любые стоп ордера имеют направление по тренду! Они пробойные. То есть если у вас условный или стоп ордер на покупку (не важно закрытие или открытие позиции он совершает в итоге) то вы его можете расположить ТОЛЬКО ВЫШЕ текущей цены чтобы лимитка упала в стакан когда произойдет пробой стоп уровня ценой. Для продажи соответственно наоборот.

Если же вы попытаетесь выставить стоп-ордер на продажу выше текущей цены он исполнится моментально потому что в момент исполнения цена будет ниже стоп уровня т.е. условие попадания в стакан выполняется. Для покупки наоборот.
Ответить
saprosku PolarSolar
7 месяцев назад
Вы всё правильно говорите. "стоп-ордер на продажу выше текущей цены он исполнится моментально потому что в момент исполнения цена будет ниже стоп уровня т.е. условие попадания в стакан выполняется." Но мне-то это как раз и надо. Чтобы в стакан сразу попала мой лимитированная заявка. Но вот цена продажи в этой заявке будет выше текущей цены. Поэтому лимитированная заявка не исполнится сразу, а как только цена станет = или выше указанной в лимитированной заявке. Что мне и надо.
Ответить
PolarSolar TOP saprosku
7 месяцев назад
А сразу лимитку по уровню не судьба поставить? Хоть за неделю...
Ответить
saprosku PolarSolar
7 месяцев назад
На мосбирже лимитки снимаются по окончании рабочего дня. Поэтому чтобы выставить лимитку, которая включилась бы сама с началом торговой сессии нужно использовать условную заявку (стоп лимит или тейк профит)
Ответить
PolarSolar TOP saprosku
7 месяцев назад
Мде... Тяжелый случай.

Срок переноса заявки не пробовали устанавливать? =)))
Ответить
saprosku PolarSolar
7 месяцев назад
Для лимитированной заявки нет срока переноса. Действует только до конца текущего рабочего дня.
Ответить
PolarSolar TOP saprosku
7 месяцев назад
Сказки не рассказывайте, все есть.
Ответить
PolarSolar TOP saprosku
7 месяцев назад
Но если заявка не попадает в лимиты то переставлена не будет
Ответить
saprosku SERGIO_tom
7 месяцев назад
Но здесь нет никакой потери. Если сработает продажа по максимуму, это хорошо, получишь хорошую прибыль. Если не сработает- тогда не спеша можно отменить заявку в первые несколько секунд после открытия биржи вручную.
Ответить
SERGIO_tom saprosku
7 месяцев назад
потери нет кнчно никакой
Ответить
saprosku SERGIO_tom
7 месяцев назад
Тут пожалуй причина того, что не сработает заявка такая: Допустим есть покупатель с заявкой по цене 67,5. Но В первую очередь будут выполнены заявки продавцов с самой низкой ценой продажи, например 60,0. И тогда заявка этого продавца вместо 60,0 выполнится по цене 67,5. После этого, если больше нет покупателей с такой высокой ценой заявки, рыночная цена быстро упадёт. Таким образом, здесь удалось продать по максимальной цене тому продавцу, у которого была выставлена, наоборот, самая минимальная цена продажи. Но воспользоваться этим способом довольно рискованно, так как можно продать по очень низкой цене.
Ответить
SERGIO_tom saprosku
7 месяцев назад
можно только гадать имхо...
Ответить
p.m. PolarSolar
7 месяцев назад
Добрый день! Вмешаюсь с Вашего позволения в разговор, т.к. сам был участником сего гэпа. Был выставлен до начала торгов (~09:50) лимитный ордер на продажу по цене 67,1, который на гэпе не сработал. К моему сожалению остался с жирным лосем, т.к. оттуда хорошо в итоге вниз ушли, хотя пытался выйти в Б/У. Звонил брокеру ("Альфа-Директ"), там сказали, что такие ситуации типа повезет-не повезет, т.к. на обработку моей заявки требуется какое-то время (скажем, секунда), а гэп был несколько миллисекунд скорее всего. На фьючерсе (как мне сказали) чуть по-другому, там на открытии обработка по иному происходит, шансов больше, что сработает. Еще читал, что у некоторых рыночные заявки по цене 66+ прошли успешно на этом гэпе.
Ответить
PolarSolar TOP p.m.
7 месяцев назад
Встречных объемов не было. Открытие торговали роботы специально под это заточеные.

P.S.
В АД4 есть тиковый и секундный график, да еще и с кластерными свечками, там можно посмотреть на каком уровне какие объемы были посекундно.
+1 Ответить
AliceNovikova PRO
8 месяцев назад
Интересно, куда пойдет нефть?
Ответить
saprosku AliceNovikova
8 месяцев назад
Нефть пока "думает"
Ответить
AliceNovikova PRO saprosku
8 месяцев назад
Ага:))
Ответить
SERGIO_tom
7 месяцев назад
Oops так и останется непобежденным)?
Ответить
PolarSolar TOP SERGIO_tom
7 месяцев назад
...возня пока какая то непонятная в диапазоне. Пусть возятся пока, там видно будет.
Ответить
Идеи Скрипты Графики
Россия
United States
United Kingdom
India
España
Italia
Brasil
Türkiye
日本
한국
Домой Скринер акций Экономический календарь О проекте Особенности Правила поведения Модераторы Для сайтов Виджеты Компонент графиков Приоритетная поддержка Предложения Блог и новости ЧаВо Справка и Wiki Твиттер
Личные сообщения Чат Опубликовано идей Мои читатели Читаю Приоритетная поддержка Публичный профиль Настройки профиля Счёт и оплата Выйти