Borbot

Как заниматься трейдингом?

Обучение
OANDA:GBPJPY   Британский фунт / Японская иена
8554 просмотров
113
Один очень хороший человек - Александр, мы вместе работаем , но он абсолютно не любит публику , и я его прекрасно понимаю, прислал мне цитату из романа «Бесконечная шутка» Д.Ф. Уоллеса :
– Пацаны, я вам говорю про повторение. В начале, в конце, всегда. То есть слышать одни и те же мотивационные речи снова и снова до тех пор, пока повтор не наберет вес и не осядет в вашей подкорке. Делать одни и те же развороты, выпады и удары снова и снова и снова, в вашем возрасте, пацаны, это повторы ради повторов, забудьте о результатах, вот почему здесь никого не выгоняют до четырнадцати лет за медленный прогресс, это постоянно повторяющиеся движения ради этих самых движений, снова и снова, пока кумулятивный вес повторов не продавит их вглубь, в подсознание, до упора, через повторения они пропитают вашу прошивку, вашу киберфизическую систему. Станут вашим языком программирования. Автономной системой, благодаря которой вы дышите и потеете. Когда вам говорят, что здесь вы Едите, Спите и Дышите теннисом, – это не фигура речи. Автономная система. «Кумулятивный» значит накапливающийся, через чистые, бездумные, повторяющиеся движения. Язык программирования мышц. Пока не сможете играть не думая. Примерно в четырнадцать, плюс-минус, как им тут кажется. Просто делайте. Не думайте о том, есть ли в этом смысл, – конечно же нет. Смысл повторений в том, что в них нет смысла. Дайте срок, они пропитают вашу прошивку и вы сами увидите, как это очистит голову. Полбашки освободится от механик, которые будут уже не нужны, потому что пропитают вас. Теперь механика – ваша прошивка. И это очистит голову самым удивительнейшим образом. Вы только дайте срок. Теперь, играя, вы будете думать по-другому. Корт будет не только снаружи, но и внутри вас. Мяч перестанет быть мячом. Мяч станет тем, о чем вы просто знаете, что он должен быть в полете и вращаться. Вот тогда вас начнут натаскивать по концентрации. Сейчас, конечно же, вам приходится концентрироваться, у вас нет выбора, ведь концентрация еще не прошита в ваш язык программирования, вот вам и приходится думать о концентрации каждый раз.
Эта цитата подходит не только для тениса, она подходит для всего , чем Вы когда нибудь вздумаете заняться . Применительно к трейдингу, я бы переделал ее так :
-Пацаны, я вам говорю про повторение. В начале, в конце, всегда. То есть слышать одни и те же мотивационные речи снова и снова до тех пор, пока повтор не наберет вес и не осядет в вашей подкорке. Искать начало и окончание движения при помощи паттернов, индикаторов, дивергенций, волн снова и снова и снова, с вашим опытом пацаны, это повторы ради повторов, забудьте о результатах, вот почему здесь никого не выгоняют за медленный прогресс, это постоянно повторяющиеся движения ради этих самых движений, снова и снова, пока кумулятивный вес повторов не продавит их вглубь, в подсознание, до упора, через повторения они пропитают вашу прошивку, вашу киберфизическую систему. Станут вашим языком программирования. Автономной системой, благодаря которой вы дышите и потеете. Когда вам говорят, что здесь вы Едите, Спите и Дышите трейдингом, – это не фигура речи. Автономная система. «Кумулятивный» значит накапливающийся, через чистые, бездумные, повторяющиеся движения. Язык программирования мозга. Пока не сможете смотреть на рынок не думая. Просто делайте. Не думайте о том, есть ли в этом смысл, – конечно же нет. Смысл повторений в том, что в них нет смысла. Дайте срок, они пропитают вашу прошивку и вы сами увидите, как это очистит голову. Полбашки освободится от механик, которые будут уже не нужны, потому что пропитают вас. Теперь механика – ваша прошивка. И это очистит голову самым удивительнейшим образом. Вы только дайте срок. Теперь, торгуя, вы будете думать по-другому. Рынок будет не только снаружи, но и внутри вас. Цена перестанет быть ценой. Цена станет тем, о чем вы просто знаете, что она должна двигаться. Вот тогда вас начнут натаскивать по концентрации на управлении позициями. Сейчас, конечно же, вам приходится концентрироваться на цене, у вас нет выбора, ведь цена еще не прошита в ваш язык программирования, вот вам и приходится думать о ее движении каждый раз.
Мои посты на TradingView о том как в кратчайшие сроки , через сотни сделок ( желательно на демосчете) посвященных отработке различных сигналов, Вы поймете, что все они одинаковые, нет волшебных сигналов, нет правильных и неправильных, есть просто движение цены и Вы научитесь его понимать если, превратите каждый пост в практическое задание и выполните по нему хотя бы по нескольку сотен сделок . После этого Вы сможете перейти на реальный счет и наконец то начать заниматься трейдингом. А если не готовы , лучше займитесь чем нибудь другим.
Александр еще раз спасибо за шикарную цитату.
С уважением.
REGARDS
Boris

Комментарии

НИКОГДА не тренируйтесь на демо счете и уж тем более не тащите это в реальный рынок ЭТО не работает. человек очень гладко стелит ) повторы ради повторов), не думайте) аха ха ха , включите мозги и думайте в первую очередь и причем свои , ни в коем случае не опираясь на мнение других людей, исключительно свое мнение
+6 Ответить
Borbot ivandudkin1993
@ivandudkin1993, судя по реплике аха ха ха , 1993 это все таки год рождения))), а не время когда Вы пришли на рынок. Абсолютно уважаю ваше мнение. Скажите Вы когда читаете , Вы задумываетесь какую именно букву вы видите , или желаете это на автомате? На демо счете Вы не научитесь торговать. Но для того чтобы узнать как отрабатывает тот или иной паттерн, индикатор, проверить правильно ли Вы посчитали волны или что там еще вы считаете , что вы знаете. Трейдинг начнется после этого, так в шахматах, то что вы знаете как ходят фигуры не значит, что вы умеете играть, если у вас есть ручка и бумага не значит , что вы умеете писать. С таким настроем вы поймете это лет через десять ))) На реале пожалуйста ,если у вас лишние деньги.
+1 Ответить
@Borbot, 93 год, это конечно не год рождения,но это не суть, на рынке криптовалют я с 2013 года и уверяю вас,многое повидал и просадки и прочее,считаю, что имею достаточно опыта чтобы обезопасить от таких учителей новичков,я уже где то писал,что на криптовалютном рынке хватает "рыбы",новичков гнать на бойню это нехорошо, красиво расписать и отправить торговать неопытного человека,на мой взгляд неправильно,но с другой стороны никто и не научит, это либо есть у человека либо нет,понять это можно только с опытом, есть категория людей которых опыт ничему не учит,проиграв они вновь пополняют счет и так до бесконечности пока не кончатся деньги, потом они стонут что рынок их обманул или "какой то он неправильный",кто поумнее, проиграв уходит, понимая, что это не его,ну и есть люди кто освоился и сделал это занятием своей жизни,случайные люди на рынке не задерживаются,да и их не должно тут быть по определению,в каждой области есть свои профессионалы и если хочется поучаствовать, то гораздо разумнее выбрать хорошего брокера и доверить деньги профессионалу и если уж он не принесет вам прибыль, то нужно понимать,что вам там точно ничего не светило,это для новичков,а ведь статья и называется Как заниматься трейдингом, людям с опытом это неинтересно...ваш пример с шахматами верный и правильный,но рынок еще более сложен чем шахматы и неограничен набором правил,вернее эти правила могут меняться крупными игроками,обычным трейдерам придется молча повиноваться и играть по новым правилам,нужно всегда быть готовым к этому,когда я начинал, то оперировал небольшими суммами и проводил исследования,когда перешел на несколько другой уровень заметил,что рынок совсем по другому относится к этому,за моими деньгами начали охоту и мне пришлось пересматривать свои стратегии и точки входа-выхода иначе я превращаюсь из охотника в жертву,поэтому торговля пустым счетом не даёт ровным счетом ничего, найдя точку входа на демо счете ,попробуйте войдите на 30-50к$ и увидите как рынок начнет вас выдавливать и тот паттерн который "обязан" отработать , перестает это делать,опыт и только опыт поможет устоять на ногах, ну и в конце , мы знаем что только 5% успешных людей торгующих в + ,нужно суметь объяснить себе почему вы должны войти в это число,что вы знаете или делаете такого,что отличает вас от остальных людей,которые сливают свой депозит.
+7 Ответить
Borbot ivandudkin1993
@ivandudkin1993, Прежде всего , огромное спасибо за хорошую беседу !!!! Далее повторюсь я не пишу , что на демосчете Вы научитесь торговать. Это невозможно по двум причинам , первая Вы не оказываете реального влияния на рынок, т.е. фактически Вы не знаете где откроется, а где закроется позиция . То что Вы описали пойти со счета на 30-50к , я бы назвал это по другому на демосчете вы не знаете на какую ликвидность рассчитана ваша стратегия. И второй момент демосчет не показывает насколько вы сами устойчивы к нагрузкам потерь и прибыли одновременно.
Но демо нужен для двух вещей, первая это узнать как работает торговая платформа , т.е. за что какая кнопка отвечает, а вторая он нужен для того чтобы выучить весь этот теханализ и научиться видеть все это не задумываясь над вопросом , а вовремя ли я вошел или надо было еще подождать. Когда глядя на график , вы сможете сказать показания индикаторов сказать, на каком интервале какие у вас будут дивергенции, какие лини сопротивления поддержки, Тогда с этого моента Вам необходим реальный счет. Раньше Вам гарантирован слив капитала и блуждания в поисках волшебного паттерна. Я не торговал никогда криптовалютой и в ближайшее время не собираюсь, поэтому я не знаю бирж , инструментов и условий торговли , ну кроме того что транщзакционные издержки там раз в десчть выше , чем тог что я имею сейчас. Торговые платформы таких площадок, как currenex, cbot (hotspot) да и многих других , вообще не имеют графиков. Только котировки , графики если надо идут отдельным каналом , а тут загружать платформу графиками да еще чтобы сделка отображалась на нем, это ненужная нагрузка на платформу. Сдандарты исполнения сделок находятся в районе 3-5 милисекунд. Не знаю как на крипто рынке, на валютном за вашими 30-50 к никто вести охоту не будет,это вообще миф , вести охоту за стопами можно только на низкоорганизованном малоликвидном рынке. Вы не получите условий профи если Ваш торговый оборот в месяц меньше 200 млн долларов, он Вам просто не откроет счет, вы ему неинтересны, поэтому новички сливают, у них комиссия в лучшем случае 40 долларов , а даже у меня 12 долларов с миллиона ,это втрое меньше там где вы будете стоять и ждать я буду работать, а есть те у кого комиссия 6 долларов с миллиона и я курю бамбук там где они работают. Но повторю , чтобы соваться в этот рынок на этом уровне у вас перед глазами должны быть только котировки и объемы ваших позиций , все что вам может показать график вы знаете по умолчанию. И как вы хотите этого достичь на реальных деньгах ? Вам не жалко , тех кому говорят вот вам паттерны и готовая стратегия. 95 процентов вылетает среди retail клиентов, т.е. новичков по определению. Ты начинаешь что понимать о рынке лет через 10-15 , хотя именно в первые 10 лет ты на вершине собственной самооценки, потому что у тебя уже получается года три четыре. А потом еще лет через пять семь ты начинаешь понимать эту бездну. Это не шахматы , правильно и это не бои без правил ,даже там есть правила.
+1 Ответить
Borbot Borbot
@Borbot, там закончилось продолжу тут . Знаете чем отличается уличная драка от войны? Целями. Когда Вы выходите на улицу из дома ваша главная задача вернуться домой живым и невридимым. Вам не надо побеждать тех кого вы встретите на улице . А если вы идете воевать, то вам нужно победить противника. А воевать стоит идти только когда вы уверены , в своей попбеде ,почитайте ( прошу прощения за совет) " искусство войны". Так вот на рынке ,есть три этапа, первый это посмотреть со стороны ( демо) ничему не научит, реально но будете знать с чем имеете дело. Второй этап ,это уличная драка. И тут нужен реальный счет. И когда вы доведете свой месячный оборот до 200 млн долларов в месяц,и при этом 2/3 месяца будете приходить домой без синяков и переломов, вы можете начать задумываться о том чтобы иногда выйти на маленькую войну. Маленькая война начинается приблизительно со 100 млн долларов в день. Тут у вас сформируется какое то понятие стратегии и управления капиталом. Что дальше я не знаю, я там еще не был. Но знаю , что дойду))) А те кто у меня занимается ,я вас уверяю не кидаются на амбразуру. Месяца три они учат азбуку, за это время в прошлом году по моему 82 человека ,отказались от трейдинга напрочь ,осталось только 5 . Те кто отказались не заплатили мне ни копейки ( это я на всякий случай, чтоб вы не уличили меня в обдирании людей ) . Я сначала показываю человеку реальность ,а потом решаю работать с ним или нет. Кому надо 20 % в месяц и желательно вчера ,это не ко мне. Вы правильно написали трейдинг это тяжелый труд как и любой другой, не всем быть хирургами и не всем быть трейдерами. Так , что если вы считаете , что я мягко стелю , чтобы заманить мясо на бойню, вы точно ошибаетесь. Это так долго, что вы похоже себе этого еще даже не представляете, хотя сразу скажу , что уважаю весь ваш опыт. И я точно знаю , что со мной это безопаснее. Сотни свидетельств привести не могу , поскольку в сутках всего 24 часа и у нас всего семь дней в неделю, а значит обучать одновременно несколько сотен невозможно чисто физически. Да собственно я и не стремлюсь Вам ничего доказать. Это диалог ради диалога. Кому понравятся мои ролики может быть прочитает и наш диалог и обратиться ко мне. Кому не нравится спокойно дышат ровно и идут мимо. Как то так . Вам еще раз спасибо, за хорошую беседу.
+4 Ответить
@Borbot, @ivandudkin1993, А с чего 5 процентов то зарабатывают? если я Вам скажу что у каждого есть минимум 50 на 50 процентов начать зарабатывать поверите ?)
Есть официальные данные подразделения налоговой службы США под названием NFA (национальная фьючерсная ассоциация). Сразу хочу пояснить что это США, а в США всё что касается денег и тем более налогов - это очень серьёзно. Так вот в США все брокеры ОБЯЗАНЫ предоставлять, в эту контору, данные о доходности трейдеров за год. По итогам года, NFA публикует отчет на своем сайте, в котором отражено действительное положение вещей в этом сегменте. Если у вас с английским языком нормально, то можете сами поискать и прочитать, ну а если не очень, то я вам скажу, что по этим отчетам, обычно 60-70 процентов частных трейдеров закрывают год в плюсе.

Конечно, если кто то заработал 1 доллар по итогам года ,то он попадает в доходные трейдеры ,а кто то потерял 1 доллар то он попадает в убыточные, и это немного искажает окончательный результат, ведь заработать всего доллар... ну это как бы не совсем доход. Но как вы понимаете, таких вот, совсем мелких заработков, на самом деле, не так много. В основном всё таки зарабатывают - это значит действительно зарабатывают, а не просто пять копеек.

Кроме того, трейдеров достаточно много, и количество их как то не сокращается. То есть люди как бы не будут торчать в бизнесе годами если он им ничего не дает, и если бы зарабатывали единицы, то наверно всё таки количество народу бы сокращалось, а этого не происходит.
+2 Ответить
nikoletty nikoletty
@nikoletty, По этому господа кто читает , не нужно печалиться и стараться стать супер успешным в этом деле .
Рынок мы не двигаем , а скорее как комары на жопе быка или медведя =)))
Вы мне скажете у Американцев супер стратегии ,вот они и зарабатывают , дык посмотрите на ТВ в разделе US и вы сами поймете ,что народ видит одинаково , а вот управление дисциплиной,рисками,это уже дело каждого .
Что торговать ? ну конечно вероятности , тех самых основных движений , в коридоре ? значит чаще отскочит чем пробьет ,торгуйте во внутрь , в тренде ? торгуйте от поддержек ,рынок вообще старается повторить то ,что он до этого делал ,такие уж реалии
+4 Ответить
Borbot nikoletty
@nikoletty, поддержу полностью, я писал про ритейл брокеров , а каждый ритейл вывешивает у себя его статистику , там убыточные трейдеры составляют от 68% и выше , но это ритейл. И напомню, что уровень грамотности у населения за пределами снг к сожалению в разы выше, ну не идут там пенсионеры с кредитами торговать в компанию с островов святого винсента с бонусами и личным экспертом. И рынки да становятся доступнее. Я начинал при спреде 10 пунктов на доллар/марке (евро появилось на несколько лет позже) и еще с комиссией по 50 долларов за лот в каждую сторону в китайской компании с BVI))) и минимальным контрактом в 125 тысяч. недолго три месяца , но был грех)))и кстати даже деньги вывел 4400 из 5000 )))
+1 Ответить
@Borbot, Что и требовалось доказать ) понятно что в кухнях торгуют , но там другие статистики ибо кредитное плечо творит чудеса =))
Потому миф 5 процентов это всего лишь миф ,так что давайте торговать и не думать )
+2 Ответить
Borbot nikoletty
@nikoletty, 👍✌
Ответить
Домой Скринер акций Скринер форекс Скринер криптовалют Экономический календарь О нас Особенности Цены Приведи друга Правила поведения Справочный центр Решения для сайтов и брокеров Виджеты Графики TradingView для сайтов Легкая версия графиков Блог и новости Твиттер
Профиль Настройка профиля Счёт и оплата Ваши друзья Монеты Мои запросы в поддержку Справочный центр Личные сообщения Чат Выйти